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----  [求助]倒折與走鉛?(野釣)  (http://www.taipeifishing.com/bbs2/dispbbs.asp?boardid=69&id=55669)

--  作者:blackkuo
--  發佈時間:2015/4/20 上午 03:37:44
--  [求助]倒折與走鉛?(野釣)

問題如題,需拋滿線嗎?

有無拋滿線,差異在哪?

用這兩種釣法,調標較簡單

PS.做釣的釣場為野場,溪低高低落差大


--  作者:魚仕
--  發佈時間:2015/4/20 上午 10:14:47
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 1. 走鉛:

 2. 倒折:

 3. 水中高低起伏不平, 若不拋滿線 , 位置及水深將無法確定 , 若執意要不拋滿線 , 那就要確定所拋的點 , 水深差不多 , 否則浮標目數會忽高忽低 , 而且還有可能會出現"滯線"的情形 ... 導致魚訊傳達遲延 ; 甚至在水流較強下 , 會出現浮標緩緩沉入的窘境 ... 所以釣魚還要因地制宜 ...

 4. 釣魚 , 主要在釣法的環境適應性 ; 個人以為兩種都不難 ... 只是在綁法上 , 倒折相對綁起來稍稍複雜一點~

 5. 你的PS正好是我第三點的建議~

--  作者:釣通霄
--  發佈時間:2015/4/20 下午 03:46:44
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關於野釣(溪流、堰堤)倒折與走鉛之差別,與拋滿線 (母線打斜)之效應,說明如下:

1. 倒折:泛指調校浮標使鉛錘 (中通鉛、外通鉛、固定鉛) 保持 "靈敏觸底" (非重錘沉底) 以為靈敏探測魚訊的釣法。

2. 走鉛:泛指採用中通鉛、外通鉛釣組的倒折釣法(於本文中暫且將其歸納為倒折法),另包含以重錘沉底的方式 (俗稱銅鐘釣法,於本文中暫且將其稱為走鉛法)

3. 凡採用以上二種釣法(假設釣二目),上餌拋滿線後,必然發生母線打斜之現象:

   A. 假設水下母線與自然垂直方向之夾角為A,又因受水流之影響,浮標向下游處偏移之夾角為B,水深為h

   B. 經簡單三角函數計算,可得自浮標二目以下至鉛錘的垂釣長度 H = h / cos A / cos B > h (因 cos A、cos B 皆小於 1.0)

   C. 假設垂釣拋竿方向與河水流向互相垂直 (為一般野釣場之狀況),若釣者向前方拋滿線時,因浮標、浮標下之母線、浮標至竿先端沒入水中之母線,
       三者皆將受到最大量之水流側向力之影響而嚴重打斜,也就是 B 夾角加大,浮標需要作最大量之調深,使 H\' >> H ,方得使浮標再度浮出水面

   D. 此時,因為浮標、浮標下之母線、浮標至竿先端沒入水中之母線,三者皆受到最大量水流側向力(水阻力、磨擦力)之影響,常使倒折釣法發生鉛錘
       (與釣餌) 離底滑動 (無法固定)、或無法藉由調整浮標深度使浮標再度浮出水面的窘境....只好被迫加大鉛錘與浮標的號數,或將釣組改拋向下游處
       (側拋、側釣),藉由減少釣組側向水阻、並利用竿先提供釣組側向拉力,使能拖住浮標(浮出水面)與釣組繼續做釣。
  
    E. 若水流繼續增強,以上釣法皆無效時,此時就該改採 "中通重鉛沉底"、"無浮標"、"直感釣法"..........亦有人將浮標調至水面以上,當作目印繼續使用 

4. 如前所述,H\' >> H >> h,當使用倒折釣法且母線打斜時,會有什麼影響 ??

    A.  當使用倒折釣法且母線打斜時,浮標座以上與竿先之間的母線必然會有 "打直" 效應產生,也就是說,浮標座以上與竿先之間的母線會有殘餘拉力 (F1)
         ,這個殘餘應力(F1)亦會受到風力、波浪波動水阻(與母線的表面張力、水體黏滯力)、水表下之水流阻力等影響,而時時改變殘餘應力(F1)的大小
   
    B. 經由簡單力學 (力的平衡) 與簡易三角函數分析,當 F1 > 0 時 (即釣組發生打斜現象時,並假設浮標座以上與竿先之間的母線,其與水平面之夾角為 C),
        竿先線組將對釣組產生一個向上的拉力,其大小為 F1 x sin C ,這個垂直向上的拉力(分力)與浮標的浮力(B) 同為垂直向上的力

    C. 以倒折釣法為例說明:浮標無鉤調平水,表示浮標的浮力(B) 等於鉛錘的重量(mg),釣組打斜後(有水流或無水流皆然),將新增一個向上分力,其大小為 
        F1 x sin C ,此時,因為 B = mg,故 B + F1 x sin C  >> mg,這表示原釣組的鉛錘已經離底 (完全沒有觸底或貼底),釣組純係依靠釣鉤與釣餌貼底
        的重力與磨擦力支撐,保持接近臨界的平衡狀態

5. 如前所述,當採用倒折釣法時(浮標無鉤調平水釣1~2目),母線(釣組)之打斜與否,究竟將會如何影響實際釣魚的效果? 簡單說明如下:

    A.  無水流、無波浪(無風、無表面水流)、水下母線(釣組)無打斜、水面母線無打斜:此為理想狀態下的倒折釣法,可以盡情施展倒折法、二段鉛倒折法、倒折
         飄釣法(待續)、倒折敏釣法(待續)、二段中/外通鉛倒折法.......,折到您爽為止,只要您能夠成功誘魚貼底張嘴吞餌,您就是 NO. 1。

    B. 除了以上理想狀態之外,或多、或少都會發生水下母線(釣組)打斜的現象 (B + F1 x sin C  >> mg),使得水底鉛錘逐漸脫離觸底或貼底的狀態,好處是
        釣組可以更輕易地透過抽竿動作而完成晃餌並誘魚咬餌,缺點是風大、浪大、流大時,水底的釣組亦會受到影響而穩定性大失,徒增刁嘴魚索餌時的戒心

結論:俗語說得好,有一好、無兩好,三好球三振出局,利弊得失全憑釣者之智慧與拿捏,外人無法置喙,多說無益。


阿彌陀佛,吉祥如意.......


--  作者:釣通霄
--  發佈時間:2015/4/20 下午 04:03:00
--  


請參考:

轉載:

J. 巴金森. 風箏. ( J PARKINSON KITE ) 二段鉛. 倒折. 釣通霄釣法 :

前言:

敝人花時間打字並撰寫這篇文章的主因,純係偶然之間觀察到大溪石園二段式倒折名人 Mr.Wang 大鳴大放並鼓吹其獨特之倒折釣法,而眾家釣友於仿效朝聖之後卻紛紛鍛羽而歸,為何二者之間的釣果漁獲會有如此巨大的差異,有感而發,因此認為有必要與眾家釣友分享其中的奧秘。

縮寫及說明:

J: 大溪石園二段式倒折名人 J Fisher Man.....= Angler Mr.Wang.

PARKINSON : Parkinson\'s disease 震顫(性)麻痹症...也就是罹患巴金森氏症的徵兆...抖手抖腳兼晃餌...搖頭晃腦內力輸出....而且是用有夠 騷 的內力,在倒折釣法的垂釣過程中,魚餌拋出落水沉底之後,往往會有 "線組打斜" 的問題,Mr.Wang 利用其獨特的招牌巴金森抖手抖腳兼抖竿晃餌法,將釣組漸次拉回,使得釣目與調目的差距擴大,以確立水下釣組線組沒有打斜的現象發生,在這個發功的過程中,充分發揮刮除水底膠泥、散落餌料、引誘附近魚群注意及漸漸靠近、提供免費落餌試吃等功能,也就是在水底開辦年貨大街提供免費試吃,等於天天都是在過年,吃免費免驚,無限量供應,唔嘎係ㄟ緊來甲 (不怕死的快來吃),驚、驚、驚,原來 Parkinson\'s disease 的內力竟如此陰毒,令吃虧上當後的魚不寒而慄(為時已晚、悔不當初、再回頭已是糖醋魚),唉,臺灣無良商人提供無良商品免費試吃,心機真是OOXX有夠毒。天下沒有白吃的午餐、便宜沒好貨,釣友們應該以此為鑑,及早省悟

KITE: 風箏.....指蓄意先將釣竿架高,把魚線隨風飄當作風箏線在用,加強巴金森內力輸出值,釣組(浮標)就是風箏,藉由風箏線捕捉風力強力晃餌

內力:係指 Angler Mr.Wang. 透過 NISSIN ZEROSUM 風車.....等兵器發動內力,全身如乩童請神附體著魔般不停顫動,發功晃餌摳魚咬餌

騷:在此係指使用較大顆乾粉狀非常騷的餌料,搭配三指捏緊法,將釣餌捏成具三菱角肉粽狀的大粒騷使用,這一點絕對是 "J. 巴金森. 風箏. 二段鉛. 倒折. 釣通霄釣法" 成敗的關鍵 (若改採用小?、小餌搭配作釣的釣友,必慘遭滑鐵盧,會死的不明不白,必考,這個老師有教,要背起來),何故? 係因池底若有爛泥、臭底、且/或魚不貼底時,騷餌不但可以誘魚貼底、聚魚貼底,入水到底的"大粒"騷餌,其上半部還能突出在爛泥、臭底之上,增加魚的食慾,若改採小餌,餌料沉陷在爛泥、臭底之中,自然乏於問津,了無魚訊。此外,冬季魚的咬度食慾差、食量小,故以三指捏緊法,將釣餌捏成具三菱角肉粽狀的大粒騷使用,造成少量魚餌虛胖托大的假象,不但可以增加入水後的化度,也有視覺增大誘魚的效果。

......

[略].....


--  作者:blackkuo
--  發佈時間:2015/4/21 上午 01:30:17
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以下是引用釣通霄在2015/4/20 下午 03:46:44的發言:


關於野釣(溪流、堰堤)倒折與走鉛之差別,與拋滿線 (母線打斜)之效應,說明如下:

1. 倒折:泛指調校浮標使鉛錘 (中通鉛、外通鉛、固定鉛) 保持 "靈敏觸底" (非重錘沉底) 以為靈敏探測魚訊的釣法。

2. 走鉛:泛指採用中通鉛、外通鉛釣組的倒折釣法(於本文中暫且將其歸納為倒折法),另包含以重錘沉底的方式 (俗稱銅鐘釣法,於本文中暫且將其稱為走鉛法)

3. 凡採用以上二種釣法(假設釣二目),上餌拋滿線後,必然發生母線打斜之現象:

   A. 假設水下母線與自然垂直方向之夾角為A,又因受水流之影響,浮標向下游處偏移之夾角為B,水深為h

   B. 經簡單三角函數計算,可得自浮標二目以下至鉛錘的垂釣長度 H = h / cos A / cos B > h (因 cos A、cos B 皆小於 1.0)

   C. 假設垂釣拋竿方向與河水流向互相垂直 (為一般野釣場之狀況),若釣者向前方拋滿線時,因浮標、浮標下之母線、浮標至竿先端沒入水中之母線,
       三者皆將受到最大量之水流側向力之影響而嚴重打斜,也就是 B 夾角加大,浮標需要作最大量之調深,使 H\' >> H ,方得使浮標再度浮出水面

   D. 此時,因為浮標、浮標下之母線、浮標至竿先端沒入水中之母線,三者皆受到最大量水流側向力(水阻力、磨擦力)之影響,常使倒折釣法發生鉛錘
       (與釣餌) 離底滑動 (無法固定)、或無法藉由調整浮標深度使浮標再度浮出水面的窘境....只好被迫加大鉛錘與浮標的號數,或將釣組改拋向下游處
       (側拋、側釣),藉由減少釣組側向水阻、並利用竿先提供釣組側向拉力,使能拖住浮標(浮出水面)與釣組繼續做釣。
  
    E. 若水流繼續增強,以上釣法皆無效時,此時就該改採 "中通重鉛沉底"、"無浮標"、"直感釣法"..........亦有人將浮標調至水面以上,當作目印繼續使用 

4. 如前所述,H\' >> H >> h,當使用倒折釣法且母線打斜時,會有什麼影響 ??

    A.  當使用倒折釣法且母線打斜時,浮標座以上與竿先之間的母線必然會有 "打直" 效應產生,也就是說,浮標座以上與竿先之間的母線會有殘餘拉力 (F1)
         ,這個殘餘應力(F1)亦會受到風力、波浪波動水阻(與母線的表面張力、水體黏滯力)、水表下之水流阻力等影響,而時時改變殘餘應力(F1)的大小
   
    B. 經由簡單力學 (力的平衡) 與簡易三角函數分析,當 F1 > 0 時 (即釣組發生打斜現象時,並假設浮標座以上與竿先之間的母線,其與水平面之夾角為 C),
        竿先線組將對釣組產生一個向上的拉力,其大小為 F1 x sin C ,這個垂直向上的拉力(分力)與浮標的浮力(B) 同為垂直向上的力

    C. 以倒折釣法為例說明:浮標無鉤調平水,表示浮標的浮力(B) 等於鉛錘的重量(mg),釣組打斜後(有水流或無水流皆然),將新增一個向上分力,其大小為 
        F1 x sin C ,此時,因為 B = mg,故 B + F1 x sin C  >> mg,這表示原釣組的鉛錘已經離底 (完全沒有觸底或貼底),釣組純係依靠釣鉤與釣餌貼底
        的重力與磨擦力支撐,保持接近臨界的平衡狀態

5. 如前所述,當採用倒折釣法時(浮標無鉤調平水釣1~2目),母線(釣組)之打斜與否,究竟將會如何影響實際釣魚的效果? 簡單說明如下:

    A.  無水流、無波浪(無風、無表面水流)、水下母線(釣組)無打斜、水面母線無打斜:此為理想狀態下的倒折釣法,可以盡情施展倒折法、二段鉛倒折法、倒折
         飄釣法(待續)、倒折敏釣法(待續)、二段中/外通鉛倒折法.......,折到您爽為止,只要您能夠成功誘魚貼底張嘴吞餌,您就是 NO. 1。

    B. 除了以上理想狀態之外,或多、或少都會發生水下母線(釣組)打斜的現象 (B + F1 x sin C  >> mg),使得水底鉛錘逐漸脫離觸底或貼底的狀態,好處是
        釣組可以更輕易地透過抽竿動作而完成晃餌並誘魚咬餌,缺點是風大、浪大、流大時,水底的釣組亦會受到影響而穩定性大失,徒增刁嘴魚索餌時的戒心

結論:俗語說得好,有一好、無兩好,三好球三振出局,利弊得失全憑釣者之智慧與拿捏,外人無法置喙,多說無益。


阿彌陀佛,吉祥如意.......


小弟不才,從小就不會讀書,大大您的說明我有看沒有懂,越看越沒信心,太深了,不過還是謝謝你這麼用心的解說


--  作者:jfisherman
--  發佈時間:2015/4/21 下午 01:39:10
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 據個人了解,倒折式拋滿線與否之主要差別,係在浮標座以下之母線於水中打斜或垂直狀態,兩種狀態都可釣,中魚率之關鍵在判讀正確訊號揚竿打,至於走鉛式拋滿線效果多半好得多。
--  作者:新釣手阿雄
--  發佈時間:2015/4/22 下午 04:46:37
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就像上面幾位大師說的.兩種釣法關鍵在於從浮標到鉛重的這段.母線必須繃緊外..另外還要考量的是落點是否一致[底部會有落差].走鉛還好...若是倒折大多釣友都只調到剩一目.一落差就沉船了..
所以為了方便一致的落點.大多倒折釣友會選擇用拋滿竿的方式..若是能克服落點一致及浮標到鉛重的母線保持繃緊..那就不需要拋滿線了...還有要注意就是水流吃母線的問題.若沒拋滿線要注意母線不要纏到浮標..[小第在野塘看過太多倒折釣友.拋出去在上提.拉回倒釣點區.結果浮標以上的母線因水流纏到福標尾..一揚竿就圖片點擊可在新窗口打開查看]

--  作者:忠忠
--  發佈時間:2015/4/24 下午 10:10:11
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圖片點擊可在新窗口打開查看

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--  作者:白
--  發佈時間:2015/5/3 下午 04:15:29
--  
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